O,tempora! O,mores!

[furlus]

Не без удивления прочитал следующий пост: http://masha-sh.livejournal.com/125073.html#cutid1.
Я-то сталкиваюсь с иным: уже второй раз стою в толпе студентов в ожидании лифта и слышу, как изящная молодая девушка, разговаривая с молодыми людьми, матерится не понижая голоса.
***
Интересно, что еще до прочтения этого поста, мне пришло в голову следующее сравнение двух эпох - рубежа 60-х - 70-х годов и нашего времени.
1)Анекдот о Хрущеве.
Хрущев написал текст выступления в ООН и дал просмотреть своему референту на предмет орфографических ошибок . Тот ему говорит: "Всего две ошибки, Никита Сергеевич! Жопа пишется с маленькой буквы, а насрать - вместе". Понятно, что этот анекдот высмеивал некультурность Хрущева.
2)Израильский профессор.
Одна моя френда написала ( не даю ссылку, потому что пост подзамочный; надеюсь, она на меня не обидится ), что молодой израильский профессор в лекции, прочитанной в МГУ, на протяжении одной лекции 10 раз произнес слово "хуйня", и 7 - "невъебенный".
Интересно, как бы мои студенты отреагировали, если бы я произнес нечто подобное? Может, попробовать? У меня завтра как раз две лекции.

Comments

[zimneye.livejournal.com]

тут, по-моему, дело не в мате как таковом, а в том, что их, видите ли, коробит мат в искусстве, может, в жизни они к нему лояльно относятся.

А вот на Таити( вы не были на Таити?)

[dtobosskaya.livejournal.com]

Ну вот например, итальянские универские профессора тоже употребляют.Но не на лекции- например, когда ключ в замке сломается, когда дедлайн прошел неделю назад или когда скотч, держащий прибор отвалится, и недельный эксперимент коту под хвост...Резюме- по делу -мат нужен, в лекции, если только в виде анекдота )))

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

У людей часто бывает, что им кажется - когда они матерятся это можно и круто, а когда люди постарше и/или преподаватели - это шок.

[zoa-mel-gustar.livejournal.com]

Допускаю, что я живу в клоаке и общаюсь варварами (сам таков ведь), но такой тенденциии совсем не замечаю и весьма удивлён. Но, возможно, юристы значительно лучше других людей.
А вот вводить такой стиль лекций не надо, пожалуйста. Лекции в академичном стиле и так, мне кажется, как-то в меньшинстве...

[kilja.livejournal.com]

последняя строчка невъебенная!

[magical-bird.livejournal.com]

+1

[furlus.livejournal.com]

Давно я так не хохотал!

[urukhaj.livejournal.com]

Неумелая интеллигентская матерщина - это, по-моему, отвратительно. Особенно из женских уст. Особенно, когда это "своего рода игра" (или "своего рода дискурс").

[shokonoko.livejournal.com]

когда мат используется так, что без него никак, это чувствуется. Мне кажется, что только так он и должен использоваться. в такие моменты никто не будет задумываться, можно здесь или там его упомянуть или нет. во всех остальных случаях лучше без мата.

[miira.livejournal.com]

согласна. а эти израильские профессора - вообще удивительные люди. знаем мы таких. апостол Павел у них - "чувак".

[kucyj-davic.livejournal.com]

я тоже думаю, что знаю этого профессора, осмысленный человек, если отрясти шелуху. приехавший в израиль в подростковом возрасте он, скорее всего, изо всех сил старался косить под настоящего исраэли, а они, в большинстве своем, невоспитанные хамы. таким образом этот стереотип поведения никого не боящегося негалутного еврея, отслужившего в боевых войсках и выплескивается на студентов или на других окружающих. я таких встречал не одного.

я вот искренне люблю русскую речь и то, что называется вкусным словом "сквернословие" (похоже чем-то на чернослив).
но думаю, что всему свое место.

[irinapalm.livejournal.com]

Бывают виртуозы, но очень редко. Обычно это неприятно.
У меня один из френдов постоянно матерится, я его вычеркнула, он обиделся, попросился обратно. Вернула. Сейчас у него новая работа, он счастлив, но материться меньше не стал. Иногда у него бывают интересные посты.

[anna-muradova.livejournal.com]

Меня тоже шокирует когда в МГУ студенты матерятся. Я конечно, понимаю что на Филфаке это старая традиция, но чтобы через слово...
Так скоро и я дерградирую. Однажды спешила на собственную лекцию, а мимо меня, меня же оттолкнув пронеслись юноши (я никого не обижу?) по виду похожие на грузин. И что-то они там нехорошее по-русски говорили. Я на автомате чуть было не произнесла сакраментальное "Шени....." В общем, Вы поняли. Страшные люди эти студенты.

[furlus.livejournal.com]

Зря не сказали. Почему-то на грузин производит ошеломляющее впречатление, когда в Москве кто-то заговаривает по грузински. Впрочем, вероятно и на других носителей "редких" языков.

[anna-muradova.livejournal.com]

Спасибо за рекомендацию :). В следующий раз произнесу идиоматическое выражение полностью, в том виде, в котором неоднократно слышала от отца, в конце смачно прибавив "траки". (Простите)
А на ассирийцев-будочников очень действует, когда, купив гуталин или шнурки, благодаришь их на родном языке. Хе-хе. Правда, надо сначала заплатить за гуталин, а то после такого лингвистического перформанса денег не берут.

[furlus.livejournal.com]

Эх! Где теперь ассирийцы-будочники? Кажется, повсюду исчезли...

[kilja.livejournal.com]

Почему это исчезли? Я регулярно на них натыкаюсь.

[anna-muradova.livejournal.com]

ещё есть, я к одному из них хожу ботинки чинить.

[furlus.livejournal.com]

А мне что-то давно не попадаются. Недавно порвались шнурки, и купил с трудом - будочку не нашел, а в обувных магазинах вопрос о шнурках встречали с неодованием.

[anna-muradova.livejournal.com]

Могу дать адреса соплеменников со шнурками.

[furlus.livejournal.com]

Буду признателен! Иногда ведь и почистить хочется...:)

[anna-muradova.livejournal.com]

Итак, я знаю далеко не всех. Но все же. Возле станции метро ПАрк культуры кольцевая если выйти в город и идти по направлению к книжному магазину "прогресс" слева будет будка со шнурками и носатым дяденькой. Это раз.
Два - обожаемый мною Дядя Витя. Если обойти Вахтанговский театр слева и идти по направлении к Новому Арбату, перед самым Новым Арбатом справа будет будка Дяди Вити.
НА Дмитровке есть (на помню на какой из них, Большой или Малой) ещё один пожилой ассириец, и немолодая женщина неподалёку от Кузнецкого Моста, если идти туда от магазина Детский Мир к Педагогической книге.

[furlus.livejournal.com]

Спасибо!

[kilja.livejournal.com]

а как по-ассирийски "спасибо"? откройте секрет!

Это не секрет!

[anna-muradova.livejournal.com]

Говорят по-разному в зависимости от того, к кому обращаются.
К мужчине - hавит басима
к женщине: hоят басимта
К несолкьким людям независимо от пола: hавитун басими
или проще - басима раба "большое спасибо"
В разных диалектах бывают разные вариации. Я привожу урмийский вариант.

Re: Это не секрет!

[kilja.livejournal.com]

Спасибо большое!

Re: Это не секрет!

[anna-muradova.livejournal.com]

Как говорят у нас в народе: нанилах! (типа на здоровье)

[frederica77.livejournal.com]

ну, что им /студентам/ стоило, когда профессор в очередной раз "злоупотреблял", изображать звуковой сигнал, которым это глушится на телевидении? )) может, раза с третьего до него бы дошло.

[shenbuv.livejournal.com]

Насчет № 2 не знаю, но сама слышала, как израильский профессор (из Италии) сказал "кибенимат", а "пиздалох" в значении "отдаленный населенный пункт" кто-то видел в детской книжке :)

[ksun-xen.livejournal.com]

Обидеться не обиделась :), но считаю нужным кое-что пояснить.
Очень не хотелось бы, чтобы обо мне создавалось впечатление как о чистоплюйке, ханже или "кисейной барышне". Нет, обсценная лексика не вызывает у меня конвульсий, я вполне читаю, например, Пелевина или Венедикта Ерофеева и ценю употребление ненорматива к месту. Вот "интеллигентский" неловкий мат Рубиной или Улицкой - тот действительно раздражает, и сильно. Матом тоже нужно владеть, дабы с успехом пользоваться в литературных целях... впрочем, меня уже несколько занесло.

По поводу нашего (и не только нашего) молодого израильтянина: во-первых и в-главных, в иврите мат не табуирован, и к этому в Израиле довольно легко привыкнуть и начать свободно относиться и к русскому языку, что, видимо, и происходит. Мы все это прекрасно понимаем. Во-вторых, повторяю - мы не ханжествуем и, соответственно, не просим его прекратить. Если ему удобно выражать свои мысли именно таким способом - что ж, главное, чтобы ему удавалось их выразить в доходчивой и ясной форме. Мы лишь никогда до пошедшего понедельника не складывались с подобной манерой чтения лексики, и столкновение для нас - после прослушивания ряда лекций, выдержанных в тоне рафинированном, подчёркнуто академичном и даже выспренном - оказалось довольно сильным удивлением. Но и только.

[furlus.livejournal.com]

"Очень не хотелось бы, чтобы обо мне создавалось впечатление как о чистоплюйке, ханже или "кисейной барышне". И в мыслях нет, я Вас уверяю:).

[ksun-xen.livejournal.com]

Спасибо искреннее! :)

[ksun-xen.livejournal.com]

Тьфу! Хотела ведь написать "не сталкивались", а написала почему-то - "не складывались". Словам, называется, просторно, а мыслям - тесно. Прошу прощения!

[afterion.livejournal.com]

материться надо либо в сердцах либо от недостатка словарного запаса. Ни того ни другого, я надеюсь, с вами не приключится на лекции)

[furlus.livejournal.com]

:)