furlus: (пикассо)
[personal profile] furlus
Я уже приводил цитату из К.Филиповича:http://furlus.livejournal.com/152049.html. Она вызвала бурную дискуссию - продолжение дискуссии о нацизме. Я не на все реплики ответил. Не ответил, в частности, одному жж-юзеру, который вспоминал Абу-Грейв, "опиумные войны" и проч. Позиция известная: всё на свете - говно и никакой иерархии оной субстанции быть не может. Так что отстаньте от нас с Вашим нацизмом ( вариант: с нацизмом и ГУЛАГом )... Б-г с ними, всё равно ни в чем не убедишь... Я лучше вернусь к Филиповичу. Ведь приведенная цитата, которая некоторыми малолетками была воспринята как призыв к мести, взята была мной из тончайшего рассказа "Как одуванчик" ( "Jak dmuchawiec" ), где она помещена в следующий контекст: герой посетил старое кладбище, где похоронен его отец и многие, кого он знал в детстве и юности. Среди них Орфини, немец, которого он очень любил в детстве. Могила осквернена: долотом уничтожена надпись на обелиске. И автор скорбит: "Теперь твое имя уничтожено, тебя лишили национальности. Почему так случилось? Почему мы поступили так именно с тобой? Какое преступление ты совершил, что плохого сделал тем, в чьей стране жил? Ты ни в чем не виноват. Тебя наказали за то, что сделали другие. Их было столько, что всех не знали и не запоминали фамилий. Узнавали только по одному общему признаку - они говорили на том же языке, что и ты". А потом шла уже приводимая цитата о том,что натворили немцы. Это не призыв к мести, а безусловное отрицание коллективной вины.
Но я хочу привести цитату из другого рассказа Филиповича - "Экзекуция в зверинце". Она полна сарказма. Так оправдывали нацистский режим немецкие обыватели того времени, и почти те же слова мне привели некоторые малолетки в своих комментах: "Справедливости ради надо, однако, сказать, что жизнь в Германии за эти двенадцать лет изменилась к лучшему, стихию обуздали, стало больше порядка, исчезла безработица, марка стабилизировалась, выдались даже два-три года с высокой экономической конъюнктурой. Граждане получили от государства новые, прекрасные дороги, жилье и прочие социальные блага. Казалось, Германию ждет благополучное будущее".

Date: 2008-06-20 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kagera04.livejournal.com
я об этом и говорила, что Гитлер и немцы оправдывали свои действия благополучным будущим Германии.
в прошлом году один мой сокурсник сказл: "Скучно как-то. Ничего не происходит. Хоть бывойна началась что ли" (дословно не помню, но смысл от этого не страдает).
И вот что ужаснее: когда тиран верит в то,что он убивая кого-то, принесет этим пользу другим, или когда человек хочет убивать и смотреть на убийства только потому что ему скучно?

Date: 2008-06-21 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] v888.livejournal.com
well, сарказм, очевидно, не проходит

Date: 2008-06-21 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vexdash.livejournal.com
Хотя многократно было сказано, что строительство дорог - это факт, не имеющий отношения к вопросу об оправдании нацисткой Германии, вы, как я вижу, продолжаете считать, что упоминание достижений Гитлера означает оправдание всех его действий без исключения. Вы опровергаете то, что никто здесь, насколько я вижу, не защищает. Если вы хотите поспорить с человеком, который считает, что строительство дорог оправдывает убийство евреев, то безусловно этого человека не стоит искать среди Ваших френдов.

Date: 2008-06-22 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yaahha.livejournal.com
Я не воспринял цитату как призыв к мести. Фраза, вырванная из контекста - да, вокруг нее можно накрутить кучу умопостроений, угумц.
что касается восприятия действий Гитлера простыми обывателями - ну да, "единственный способ избавиться от драконов - иметь своего собственного"

Profile

furlus: (Default)
furlus

February 2012

S M T W T F S
   1 23 4
5 6 7 8 9 10 11
12 1314 15161718
19202122232425
26272829   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 07:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios